Dios es inmutable, Jesús ascendio al Cielo c/ cuerpo de homb

[shackra]

Buenas!

Esa es basicamente la duda que tengo. Dios es inmutable ¿Cierto? Entonces ¿Cómo podemos encajar el hecho de que Jesús, la segunda persona de la Trinidad, haya ascendido al Cielo con todo y su humanidad? ¿La segunda persona de la Trinidad acaso tenia cuerpo antes de venir a la Tierra a sacrificarse por el perdon de nuestros pecados?

saludos!

[IvanEstoico]

Querido hermano en Cristo.

Es menester afirmar primariamente que Cristo Jesus el Señor, Dios mismo en su segunda Persona asumio nuestra humana naturaleza sin dejar de ser Dios, pues, Dios no hace mudanza, y para mejor comprension cito nuestro Catecismo:

464 El acontecimiento único y totalmente singular de la Encarnación del Hijo de Dios no significa que Jesucristo sea en parte Dios y en parte hombre, ni que sea el resultado de una mezcla confusa entre lo divino y lo humano. Él se hizo verdaderamente hombre sin dejar de ser verdaderamente Dios. Jesucristo es verdadero Dios y verdadero hombre. La Iglesia debió defender y aclarar esta verdad de fe durante los primeros siglos frente a unas herejías que la falseaban.

467 Los monofisitas afirmaban que la naturaleza humana había dejado de existir como tal en Cristo al ser asumida por su persona divina de Hijo de Dios. Enfrentado a esta herejía, el cuarto Concilio Ecuménico, en Calcedonia, confesó en el año 451:
[...]
Se ha de reconocer a un solo y mismo Cristo Señor, Hijo único en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación. La diferencia de naturalezas de ningún modo queda suprimida por su unión, sino que quedan a salvo las propiedades de cada una de las naturalezas y confluyen en un solo sujeto y en una sola persona» (Concilio de Calcedonia; DS, 301-302).

469 La Iglesia confiesa así que Jesús es inseparablemente verdadero Dios y verdadero Hombre. Él es verdaderamente el Hijo de Dios que se ha hecho hombre, nuestro hermano, y eso sin dejar de ser Dios, nuestro Señor:

Id quod fuit remansit et quod non fuit assumpsit ("Sin dejar de ser lo que era ha asumido lo que no era"), canta la liturgia romana (Solemnidad de la Santísima Virgen María, Madre de Dios, Antífona al «Benedictus»; cf. san León Magno, Sermones 21, 2-3: PL 54, 192). Y la liturgia de san Juan Crisóstomo proclama y canta: "¡Oh Hijo unigénito y Verbo de Dios! Tú que eres inmortal, te dignaste, para salvarnos, tomar carne de la santa Madre de Dios y siempre Virgen María. Tú, Cristo Dios, sin sufrir cambio te hiciste hombre y, en al cruz, con tu muerte venciste la muerte. Tú, Uno de la Santísima Trinidad, glorificado con el Padre y el Santo Espíritu, ¡sálvanos! (Oficio Bizantino de las Horas, Himno O' Monogenés").

La sustancia Divina de Nuestro Señor Jesus, no mudo al asumir nuestra naturaleza, esto es algo que supera el entendimiento, es cosa inefable, pues, la criatura no puede granjear la total comprension de los Misterios de Dios, pero aterrizandolo a nuestras capacidades sin pretender por supuesto explicar lo inescrutable, podemos traer al caso lo que ocurre cuando alguien se enamora sin ser correspondido, el enamorado se ve afectado por el desden de la cortejada (naturaleza humana), mas esta ultima sigue adelante sin verse afectada (naturaleza divina).

Que Dios te bendiga.

[Jose Torres Castillo]

Esa es basicamente la duda que tengo. Dios es inmutable ¿Cierto? Entonces ¿Cómo podemos encajar el hecho de que Jesús, la segunda persona de la Trinidad, haya ascendido al Cielo con todo y su humanidad?

Porque Jesus se hizo hombre hace 2000 años. es decir, como menciona Ivan, Cristo siempre ha sido Dios, pero desde la ENCARNACION adicionó una naturaleza mas (humana) a la que ya poseía (divina), sin dejar de ser Dios. Por tanto, Cristo es verdadero Dios y verdadero hombre. Y ése mismo Jesus ascendió al cielo cuando resucitó.

Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad. (Jn 1.14-15).

Claramente dice que los apostoles VIERON SU GLORIA, es decir vieron esa carne glorificada; en esa carne subió al cielo.

CURIOSAMENTE éste tema lo estoy debatiendo con un protestante que NO CREE que Jesus tenga CUERPO en el Cielo.
Otro usa el texto de San pablo en Corintios donde dice "ni carne ni sangre heredarán el Reino de los Cielos" para negar la ascensión del cuerpo de Cristo a la diestra del Padre.

Saludos.

[shackra]

CURIOSAMENTE éste tema lo estoy debatiendo con un protestante que NO CREE que Jesus tenga CUERPO en el Cielo.
Otro usa el texto de San pablo en Corintios donde dice "ni carne ni sangre heredarán el Reino de los Cielos" para negar la ascensión del cuerpo de Cristo a la diestra del Padre.

Ja! Te deseo lo mejor en ese debate .

A mi me quedaba la duda sobre el tiempo, o sea, Dios teniendo conocimiento perfecto no tenia porque "reflexionar" sobre si asumir la naturaleza del hombre o no. Puedo suponer que ya esto lo había decidido desde un principio.

[IvanEstoico]

Querido hermano en Cristo.

Hablar de tiempo con respecto a Dios no es posible, el tiempo y el espacio son atributos de la materia y Dios es espiritu, la Omnisciencia del Señor tres veces Santo hace que el preterito, el presente y el venidero tiempo este frente a El, pero, como en mi anterior intervencion, repito que pretender comprender en su totalidad esto no puede ser posible. Dios se ha hecho hombre para cumplir el Protoevengelio del Genesis 3;15 en una ingente demostracion de amor. Ahora, talvez te cuestiones ¿Por que Dios diole libertad al hombre si caeria en el pecado? Pues, la respuesta es que el don de la libertad es necesario de lo contrario no se entiende la creacion, la Aseidad de Dios Nuestro Señor nos brinda mucha luz al respecto, ya que Dios no necesita de nada y crea en un acto de amor para hacernos participes de su Beatitud, de una manera consciente ya que estamos hechos a imagen y semejanza suya con inteligencia y voluntad.

Que Dios te bendiga.